Puzsér a Facebookon

Friss topikok

Címkék

Archívum

2014.06.19. 15:55

Az ötven legnagyobb előadó valaha (a Sznobjektív rendezvényen elhangzott számok linkjeivel)

50. LENNY KRAVITZ

I Belong To You

http://youtu.be/ucvLuGgsGS8

If You Can't Say No

http://youtu.be/uxm11aSfSR8

It Ain't Over Til It's Over

http://youtu.be/TmENMZFUU_0

 

49. THE POLICE

Roxanne

http://youtu.be/3T1c7GkzRQQ

Message In A Bottle

http://youtu.be/MbXWrmQW-OE

Wrapped Around Your Finger

http://youtu.be/svWINSRhQU0

 

48. GORILLAZ

Clint Eastwood

http://youtu.be/LoQYw49saqc

Feel Good Inc.

http://youtu.be/pls_luhVdAw

Dirty Harry

http://youtu.be/f3gUPs5JS30

Dare

http://youtu.be/uAOR6ib95kQ

 

47. ORBITAL

The Box

http://vimeo.com/m/20280244

Technologicque Park

http://youtu.be/nmvZBtN7nnc

 

45. THE ROLLING STONES

Miss you

http://www.youtube.com/watch?v=hic-dnps6MU

Paint it black

http://www.youtube.com/watch?v=u6d8eKvegLI

Start Me Up

http://www.youtube.com/watch?v=SGyOaCXr8Lw

 

44. TRACY CHAPMAN

Fast Car

http://m.youtube.com/watch?v=TO9Qa7MpAvw

Talkin' Bout A Revolution

http://m.youtube.com/watch?v=SKYWOwWAguk

Subcity

http://m.youtube.com/watch?v=A0-DBWBs6zo

Born To Fight

http://m.youtube.com/watch?v=DQ8keIrBMbg

Give Me One Reason

http://m.youtube.com/watch?v=y2kEx5BLoC4

 

43. QUEEN

Bohemian Rhapsody

http://www.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ

Innuendo

http://www.youtube.com/watch?v=QS4AIlvsvAc

You don't fool me

http://www.youtube.com/watch?v=IMeIeYq7Bdw

 

42. METALLICA

Unforgiven

http://www.youtube.com/watch?v=Ckom3gf57Yw

Wherever I May Roam

http://www.youtube.com/watch?v=cwPg8gJq_Kw

The Memory Remains

http://www.youtube.com/watch?v=aPuYqL2NB1U

 

41. PRINCE

When Doves Cry

http://www.youtube.com/watch?v=sQp-yh1e-nY

Purple Rain

http://www.veoh.com/watch/v106505789Dg9X55X

Thieves In The Temple

http://www.artistdirect.com/video/prince-thieves-in-the-temple/41924

Get Off

http://www.youtube.com/watch?v=byFlaDWngns

 

40. THE CURE

Close To Me

http://youtu.be/gw8Hwz3Xumc

Boys Don't Cry

http://youtu.be/9GkVhgIeGJQ

 

39. PET SHOP BOYS

Suburbia

http://youtu.be/-VCqAjYO3NM

It's Alright

http://youtu.be/9r0pISqCDRw

Rent

http://youtu.be/-d0GARTk_Nk

Paninaro

http://youtu.be/csGZjdRXFAc

  

38. BJÖRK

Bachelorette

http://www.dailymotion.com/video/x15ctd_bjork-bachelorette_music

Army Of Me

http://youtu.be/6KxtgS2lU94

Yoga

http://vimeo.com/13457078

 

37. THE DOORS

Break On Through

http://www.youtube.com/watch?v=CbiPDSxFgd8&list=PLA1940A74D3AEAC41

People Are Strange

http://www.youtube.com/watch?v=ZRAr354usf8

Riders On The Storm

http://www.youtube.com/watch?v=k9o78-f2mIM

 

36. NIRVANA

Lithium

http://youtu.be/pkcJEvMcnEg

Come As You Are

http://youtu.be/vabnZ9-ex7o

 

35. GENESIS

Land Of Confusion

http://www.youtube.com/watch?v=TlBIa8z_Mts&hd=1

Home By The Sea

http://www.youtube.com/watch?v=YucvHVrvkU8

Mama

http://www.youtube.com/watch?v=z1LOWEufAH0&hd=1

 

34. GUNS N' ROSES

Sweet Child O' Mine

http://www.youtube.com/watch?v=1w7OgIMMRc4&hd=1

Paradise City

http://www.youtube.com/watch?v=Rbm6GXllBiw&hd=1

Estranged

http://www.youtube.com/watch?v=dpmAY059TTY&hd=1

 

33. U2

New Year's Day

http://www.youtube.com/watch?v=f8BtB4C3Vi8&hd=1

Where The Streets Have No Name

http://www.youtube.com/watch?v=GzZWSrr5wFI&hd=1

Even Better Then The Real Thing

http://www.youtube.com/watch?v=Yrch66gdjjk&hd=1

 

32.DIRE STRAITS

Lady Writer

http://www.youtube.com/watch?v=BlD6jCGVU4A&hd=1

Speedway At Nazareth

http://www.youtube.com/watch?v=qKD0QVr2Ni0

Brothers In Arms

http://www.youtube.com/watch?v=jhdFe3evXpk&hd=1

Sultans Of Swing

http://m.youtube.com/watch?v=z2nQZPC2uTs

 

31. PINK FLOYD

Time

http://www.youtube.com/watch?v=LWTLUmUjo8A&hd=1

Comfortably Numb

http://www.youtube.com/watch?v=5N8COK2YH8E&hd=1

High Hopes

http://www.youtube.com/watch?v=8W7_4ROgHP4&hd=1

 

30. FAITHLESS

God Is A DJ

http://youtu.be/02BUCVBHSKw

I Want More

http://www.youtube.com/watch?v=MUuS_X7a3Eo

Bombs

http://youtu.be/_VyaeyXD374

Why Go?

http://youtu.be/BLKXpL_5nJI

Why Go? (Remix)

http://youtu.be/nUDXUeI6KF8

 

29. UNDERWORLD

Push Upstairs

http://youtu.be/W3Ud0UG7JbQ

Dark And Long

http://youtu.be/XxeN56g2U3k

Scribble

http://youtu.be/dHs8LxPepKU

 

28. MADNESS

House Of Fun

http://youtu.be/GJ2X9SANsME

Emberrasment

http://youtu.be/Jig6HseykIw

It Must Be Love

http://youtu.be/vmezIIrFQmY

 

27. KRAFTWERK

The Robots

http://www.youtube.com/watch?v=D_8Pma1vHmw

Das Model

http://www.youtube.com/watch?v=CCKybI5BjEY

Trans Europa Express

http://www.youtube.com/watch?v=zOfh7YdugzQ

 

26. FAT BOY SLIM

Right Here Right Now

http://youtu.be/F7jSp2xmmEE

Praise You

http://youtu.be/Ex1qzIggZnA

Weapon Of Choice

http://youtu.be/sMZwZiU0kKs

Push The Tempo

http://youtu.be/so9DBHCo64Q

 

25. INXS

Need You Tonight

http://youtu.be/w-rv2BQa2OU

Taste It

http://youtu.be/SshyrVKrb1Q

Suicide Blonde

http://youtu.be/psDTiUV0PNI

The Gift

http://youtu.be/bmqDaPzWwWs

 

24. JIMMY SOMMERVILLE

Smalltown Boy

http://youtu.be/Xuz94ZIPfJk

Never Can Say Goodbye

http://youtu.be/GNCVvJfHrbg

Don't Leave Me This Way

http://youtu.be/Vl-xf22r5j4

 

23. PAUL SIMON

The Boxer

http://youtu.be/l3LFML_pxlY

Diamonds On The Soles Of Her Shoes

http://youtu.be/Fmf9ZJ_Yn0A

The Boy In The Bubble

http://youtu.be/Hk7MCvCHNQA

 

22. THE BEATLES

Blackbird

http://youtu.be/JiL5JpUtjqY

Here Comes The Sun

http://youtu.be/n6j4TGqVl5g

Eleanor Rigby

http://youtu.be/OaRNrDaoMqw

Come Together

http://youtu.be/OEo9Bh679wM

Let It Be

http://youtu.be/FjobHdLqqSc

 

21. LED ZEPPELIN

Stairway To Heaven

http://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ

Whole Lotta Love

http://www.youtube.com/watch?v=HQmmM_qwG4k

Black Dog

http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM

 

20. RED HOT CHILI PEPPERS

Under The Bridge

http://m.youtube.com/watch?v=Rtj7K1hTl90

Otherside

http://redhotchilipeppers.com/videos/17-otherside

 

19. FRANKIE GOES TO HOLLYWOOD

Rage Hard

http://m.youtube.com/watch?v=DCuyzO-6hi8

Warriors Of The Wasteland

http://m.youtube.com/watch?v=IfXReTJGvXI

The Power Of Love

http://m.youtube.com/watch?v=QsSXgiIDngM

 

18. A-HA

Scoundrel Days

http://m.youtube.com/watch?v=qaEcXLFNtUw

There's Never A Forever Thing

http://m.youtube.com/watch?v=xqBB17zUvTQ

The Soft Rains Of April

http://m.youtube.com/watch?v=ngd-wsBy6AM

I've Been Losing You

http://m.youtube.com/watch?v=Xbg4JFdcbY4

Manhattan Syline

http://m.youtube.com/watch?v=KoaQeXBpLdA

Hunting High and Low

http://m.youtube.com/watch?v=PZyTJf5H2XU

 

17. MIKE OLDFIELD

Tubular Bells

http://www.youtube.com/watch?v=QetV4uZqr6g

Outcast

http://m.youtube.com/watch?v=qUSQTmPm7pw

Serpent Dream

http://m.youtube.com/watch?v=Z7eHj_ToZqI

The Dodge's Pallace

http://m.youtube.com/watch?v=bpSYYJrv5f4

Broad Sunlit Uplands

http://m.youtube.com/watch?v=5u4Z-mNQfvA

 

16. DEPECHE MODE

Leave In Silence

http://www.youtube.com/watch?v=Vi0lz-PFihQ

Strangelove

http://www.youtube.com/watch?v=6IFK_SK8VZk

Stripped

http://m.youtube.com/watch?v=kUFExRTeAsE

It's No Good

http://vimeo.com/4971068

 

15. AIR

Talisman

http://m.youtube.com/watch?v=YB_VYeu2ZXk

Don't Be Light

http://m.youtube.com/watch?v=4UZKb8wuSg4

Electronic Performers

http://m.youtube.com/watch?v=mS5XJcmMMWc

 

14. PETER GABRIEL

Mercy Street

http://m.youtube.com/watch?v=zs35CBGOxbc

Don't Give Up

http://m.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc

I Have The Touch

http://m.youtube.com/watch?v=yPTyNDqOzpM

Signal To Noise

http://m.youtube.com/watch?v=xJoSNZxLdbU

Here Comes The Flood

http://m.youtube.com/watch?v=ES-ErzabNaY

 

13. BOB DYLAN

All Along The Watchtower

http://m.youtube.com/watch?v=YanjY9CsPDQ

Slow Train

http://vimeo.com/m/63508956

What Was It You Wanted?

http://m.youtube.com/watch?v=irKxESOvo-E

 

12. DAVID BOWIE

Sound And Vision

http://m.youtube.com/watch?v=6IJsAuUgSgc

Nightflight

http://m.youtube.com/watch?v=eL03lUj89oY

China Girl

http://www.youtube.com/watch?v=E_8IXx4tsus

Ashes to Ashes

http://www.youtube.com/watch?v=CMThz7eQ6K0

I Have Not Been To Oxford Town

http://m.youtube.com/watch?v=nArLuubNjKs

I'm Deranged

http://m.youtube.com/watch?v=FeLDdVxSeJ8

 

11. R.E.M.

Fall On Me

http://m.youtube.com/watch?v=lf6vCjtaV1k

I Remember California

http://m.youtube.com/watch?v=ePo30VY-QRQ

World Leader Pretend

http://m.youtube.com/watch?v=YoQ4aR393Is

Drive

http://m.youtube.com/watch?v=lFd77t6ojnE

Bang And Blame

http://m.youtube.com/watch?v=pK9IrKGeKII

Leave

http://m.youtube.com/watch?v=cZUmrpzmYCg

 

10. MOBY

Natural Blues

http://m.youtube.com/watch?v=z3YMxM1_S48

Extreme Ways

http://m.youtube.com/watch?v=ICjyAe9S54c

Disco Lies

http://m.youtube.com/watch?v=2uMYU1LXS3w

Lift Me Up

http://m.youtube.com/watch?v=Dw17-BEFb3Y

 

09. TALKING HEADS

Road To Nowhere

http://m.youtube.com/watch?v=cPQcnjlwtE4

Slippery People

http://m.youtube.com/watch?v=lnu3TqDKXZY

Listening Wind

http://m.youtube.com/watch?v=IyYChdXLo3c

Pull Up The Roots

http://m.youtube.com/watch?v=N0p0J9tudco

 

08. PRODIGY

Fire

http://m.youtube.com/watch?v=DQa1BsHpXlE

Voodoo People

http://www.youtube.com/watch?v=g_59IoosY2g

Warrior's Dance

http://m.youtube.com/watch?v=DQa1BsHpXlE

 

07. INFECTED MUSHROOM

Elation Station

http://m.youtube.com/watch?v=ER8Br77H3r8

Stretched

http://m.youtube.com/watch?v=QRlKBTUz-Zg

The Messenger

http://m.youtube.com/watch?v=nRDUVpliTuU

Shakawkaw

http://m.youtube.com/watch?v=2dvEK4bpRr4

Muse Breaks

http://m.youtube.com/watch?v=g0Cbfm1PStA

 

06. DAFT PUNK

Aerodynamic

http://m.youtube.com/watch?v=L93-7vRfxNs

Harder Better Faster Stronger

http://m.youtube.com/watch?v=K2cYWfq--Nw

Technologic

http://m.youtube.com/watch?v=YtdWHFwmd2o

Human After All

http://www.youtube.com/watch?v=tJ_hDx6Xcfg

Instant Crush

http://m.youtube.com/watch?v=O9BK3xcRH1g

 

05. MICHAEL JACKSON

Wanna Be Startin' Somethin'

http://www.youtube.com/watch?v=4Uj3zitETs4

Billie Jean

http://m.youtube.com/watch?v=kXhy7ZsiR50

Smooth Criminal

http://m.youtube.com/watch?v=S41n8IVKvpw

 

04. THE CHEMICAL BROTHERS

The Boxer

http://www.youtube.com/watch?v=nSkKWVkF5yE

Get Yourself High

http://www.youtube.com/watch?v=Izh0cvR1jKg

Got Glint?

http://www.youtube.com/watch?v=TYKZLNyobWg

Das Spiegel

http://m.youtube.com/watch?v=awZNqh5dUb4

 

03. RADIOHEAD

My Iron Lung

http://m.youtube.com/watch?v=pRU-6vaKaf4

Idioteque

http://m.youtube.com/watch?v=9qkSZyj_1Ns

Jigsaw Falling Into Place

http://m.youtube.com/watch?v=GoLJJRIWCLU

 

02. APOLLO 440

The Omega Point

http://m.youtube.com/watch?v=9wLjYlEZa_A

The Perfect Crime

http://m.youtube.com/watch?v=W5iIxYvg9k0

Bulletproof Blues

http://m.youtube.com/watch?v=QqJvOw9sCCE

 

01. JEAN MICHEL JARRE

OK Do It Fast

http://m.youtube.com/watch?v=2FbaRh-tEUY

Beautiful Agony

http://m.youtube.com/watch?v=0_ove9rHaKI

Teo & Tea

http://m.youtube.com/watch?v=Mzf2RNUcwWc

Velvet Road

http://m.youtube.com/watch?v=D2Cf4OPm_1Y

March 23

http://m.youtube.com/watch?v=2FXDqVgpb4s

Rendez-Vous a Paris

http://m.youtube.com/watch?v=e23dQA-lkGc

C'est La Vie

http://m.youtube.com/watch?v=lCpjZ4AqIM4

Oxygene Part 8

http://m.youtube.com/watch?v=pqSCI0kiPNA

Chronologie Part 6

http://m.youtube.com/watch?v=RJgvt4F7hwY

Magnetic Fields Part 5 (The Last Rumba)

http://m.youtube.com/watch?v=q3CdmA5bsxw

Magnetic Fields Part 1

http://m.youtube.com/watch?v=JX5oI5YYIZM

Equinoxe Part 7

http://m.youtube.com/watch?v=dmzDUYR90O8

Oxygene Part 6

http://m.youtube.com/watch?v=TSWQb5aQ_LI

 

64 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://soundofpuzser.blog.hu/api/trackback/id/tr186384811

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

IndaMuncher 2015.08.22. 01:05:42

Pleb ízlés confirmed

Flea30 2016.08.07. 00:26:26

Egy ultrakommersz ízlésű, MTV által agymosott tucatember zenei ízlését láthatjuk. 25%-a értékes (de persze ezek csak pozőrségből kerültek be), 25%-a túlhájpolt gagyi, 25%-a vacak zajtechno, 25%-a néphülyítő, igénytelen szarság. És komolyan neked van pofád a népnevelő szerepében tetszelegni? Patetikus szónoklatokat rendezni az ízlésről? Neked? Aki itt veri a nyálát a szar gépzenékre, meg az MTV által futtatott, hangszeres játékra képtelen, álalter vackokra? Egyfolytában a slágerdalok szövegén pörögsz, hogy mennyire nem írták meg, de a Nirvana - Lithium (aminek a refrénje gyakorlatilag egy darab "yeah"-ből áll) a popzene csúcsa?
A legszánalmasabb, hogy a semmilyen, ócska ízlésedet magad is szégyelled, ezért kénytelen voltál betenni egy-egy Metallicát, Beatles-t, Led Zeppelint stb, olyasmiket, amikről vágod, hogy széles körben elismert együttesek, de ettől függetlenül fingod nincs róluk. A Master of Puppets nálad Master of the Puppets... Nincs gond azzal, ha nem ismered a lemezt, de hogy van képed így berakni a Metallicát a listába, ha még az egyik leghíresebb albumát sem ismered? Mekkora képmutatás ez bazmeg?! Az arrogáns, primitív stílussal csak tetézed (például nyugodtan bekaphatod azért a kiszólásért, miszerint a basszusgitár egy kevésbé fontos hangszer). Ezzel a maradék, minimális hiteledet is elvesztetted. Kiderült, hogy csak fröcsögni tudsz mindenre, az kurvára megy, a közönséged pedig imádja a hőbörgést, de amikor meg kéne mutatni, hogy milyen ízlésre, milyen tájékozottságra van olyan kurva nagy pofád, kipukkad a lufi. Az persze eddig is nyilvánvaló volt, hogy lövésed nincs a zenéről, azon belül a komolyzenéről, a jazzről, a blues-ről, a rockról, de a tágabb értelemben vett könnyűzenéről sincs, csak akkor lehet, hogy nem kéne pofázni róla... Az a röhej, hogy a hallgatóságodban nem volt egy olyan ember sem, aki egy zaftosabb hülyeség után nem oltott volna le a francba.

2colours 2017.03.02. 19:07:19

@Flea30: Okés, de azért ne csináljunk úgy, mintha a Beatles nem lenne túlhypeolva, másrészt ha zajtechnózol, vegyél kicsit visszább a Metallicából.

Flea30 2017.03.02. 19:28:51

@2colours: senki nem csinál úgy. A Beatles is, a Metallica is rettenetesen túllihegett popzenekarok. Főleg a Beatles egy nagyon káros tendenciát indított el a könnyűzenében a kifehérített rock n rollal meg a vigyorgó bulvárszemét körítéssel amit legyártottak (Epstein által) az amúgy harmadrangú zenéjükhöz. Egy The Who, egy Kinks köröket ver rájuk zeneileg. Na meg aztán a hatvanas években rengeteg kiváló zene létezett Coltrane-től a Grateful Deadig.
Épp ezért poén, hogy Pucér Róbert merő pózersegből berakja ezeket az agyonhypeolt szarokat a listájába, és ezek után veri magát, hogy ő mekkora outsider. És ez okoskodik ízlésről.

playit 2017.03.17. 15:35:30

@Flea30: Kérlek, állíts össze egy 10-es, 25-ös, 50-es, vagy amilyen terjedelmű listát, amilyet szeretnél. Érdekelne a te összeállításod a legjobbakról. Legyen az előadó, album, vagy legjobb zeneszám lista, ahogy kézenfekvőbb vagy hatásosabb a megítélésed szerint.

Flea30 2017.03.17. 18:58:04

@playit: listázni már eleve ciki, Puzséros dolog. Listázzon akinek kedve van hozzá, en zenét hallgatok és azok közül nem tekintem jobbnak az almát a körténél. Vagy mégis milyen tényezők alapján veted össze Sonny Rollinst az Electric Light Orchestrával? Mitől lenne egy listán harmadik Bill Chase és második a Creedence Clearwater? A listázás pózereknek való, csak figyeld meg. Ahogy megpróbálsz összeállítani egy top10 rockbandák listát, máris rá akarod teni a Stones-t meg a Zeppelint, és már nem is a saját ízlésedet tükrözi. Puzsér ugyanezt tette fent, csak sajnalatos módon egy ekkora megmondóember, véleményvezér, fikagép tollából egy halálkommersz Billboard tucatlista került ki, ami elég komikus.

playit 2017.03.17. 21:38:51

@Flea30: Rendben, világos, akkor úgy fogalmazok, hogy az általad legjobbaknak tartottakról egy felsorolást, szigorúan elkerülve a sorrendbe rendezést. A megítélésed szerinti favoritokról, akiket leginkább ajánlasz mindenki számára, hiszen az etalonról beszélünk.

Flea30 2017.03.21. 03:23:25

@playit: nem ajánlok senkinek semmit. Az egyéni véleményt mindenkinek magának illik, kell kialalítania, és tilos önjelölt vélemenycézárok, megmondóemberek preferenciáit alapul venni. Akkor sem, ha értenek az adott témakörhöz és akkor sem, ha nem.
Ha néhány általam kedvelt énekes, zenész, együttes neve érdekel, parancsolj: Weather Report, Funkadelic, Tower of Power, Herbie Hancock, Larry Graham, Cream, Charlie Parker, Dizzy Gillespie, James Brown, Lynyrd Skynyrd, Tribal Tech, Miles Davis, Aretha Franklin, Blood Sweat & Tears, Slayer, James Brown, a Motown és a Stax istállókból bárki, Booker T & the MGs, Creedence, Audioslave, Rage Against the Machine, Soundgarden, Alice in Chains, Fiona Apple, Art Blakey, ős Black Sabbath, Arthur Brown, Louis Prima, Duke Ellington, Louis Armstrong, Count Basie és bizony, Frank Sinatra, a Stranglers, a Camel és a The Clash is. Hirtelen ezek ugrottak be. Lehet, hogy öt perc múlva tök mások jutottak volna eszembe, illetve írhattam volna még kismillió gospelelőadót, népzenészt, komolyzenei mestert, de maradtam a populárnál. Nem feltétlenül ők a legjobbak bármiben is, de az tuti, hogy én kedvelem a zenéjüket. De rohadtul nem fogom rakényszeríteni őket senkire, mint népnevelő Puzsér az állandó patetikus kinyilatkoztatásaival és tiszteletlenségével a zene, a zenélés misztériuma iránt.

fújdleameccsethalejártajelzetthosszabbítás 2018.06.05. 02:25:04

@Flea30: Az indulatot nem érzem helyesnek, helyenvalónak, jogod van hozzá, de Puzsér épp hogy érted is kűzd azzal, ha egy Varga Viktort leszól, nem hőbörögni, keresni, fikázni akar ezzel, soha nem szólta le te vagy mások ízlését, általában az egyértelmű kultúraromboló dolgokról jelenti ki azt, hogy rosszak, talán túlságosan túlreagálja néha, sőt biztos, és így az-az üzenete, hogy mindenki aki ezt a népszerű lovesongot szereti szar ízlésű, de a lényeget kell kivenni, hogy mi annak a lovesongnak a hibája, erre ált jól rámutat, hibázni mindenki hibázik, azzal egyetértek, h attól még ezek nem 1/10es dolgok, és a belinkelt Genesis, Kravitz, Jackson sokkal nem jobb ezeknél, nagyjából ugyanaz a világ, csak több autonómiával, kevesebb szégyentelen pojácáskodással. Pl a dont cry szarrá le van húzva, pedig a Give in to me sokkal nem jobb nála, kb. ugyanaz a világ. Azzal se értek egyet, hogy ezek közt lenne egyáltalán szemét, vagy zajtechno, ami szted a lista 75%-a. Ez sztem sokkal súlyosabb. A Kraftwerk vagy JMJ mesterei a területnek, és azt gondolom a Chemical, IM, Air elég jó választások az újabb generációkból. Ez egy tök jó előadókból álló lista, inkább a felosztás a probléma, meg a készítő egyértelmű befolyásoltsága, rajongói státusza, ettől kicsit komolytalan néhol. Abban van igazad, hogy ez a 80-90es évek MTV által befolyásolt ízlés túlontúl érződik, a Genesis a legjobb példa. A 71-76os Genesis egy olyan együttes volt, amit műzeumban kéne őrizni. A legkiválóbb zenészek, ütős, művészi dallamok, koncepciók, még amikor PG kivált akkor is az első néhány album egész jól sikerült, csak amikor már Hackett is elment egyre gyengébb lett. És ez a vicc, h PR pont a 83-86os Genesist szereti, tkp a 80as évek amúgy is igénytelen diszkó világához totál idomuló poprock együttest, persze még így is igényesebb volt a Whamnél, de ez volt az időszak amikor Phil Collins rossz ízlése győzött a zenekaron, pedig ebbe a zenekarba minden tökéletes volt, egyedül Collins és neki is csak az ízlése nem. Meghallgattam a felvételt, és a valódi Genesist elintézték annyival, h érdemes meghallgatni, jó kis art rock próbálkozások voltak... Hát azt hittem meghülyülök. Szóval túlzottan befolyásolt, azért mert akkor még épp, h megszületett legfeljebb és utólag kereste vissza sose lesz a szívecsücske, de amiben felnőtt, tinikori kedvencek azok az etalon. Ez egy rajongói lista, de annak nem rossz ízléssel elkészített, de komoly listának alkalmatlan. A helyezésfelosztás is egészen vicces, látszik, h a végére olyanokat rakott, h hát úgy jó véleménnyel vagyok róluk, de azért messze nem rajongó. 20 felett tele van töltve rockkal, aztán mivel nem a kedvenc műfaja 20 alatt alig van és legfeljebb ilyen alternatív, art vagy főleg electro zenék. A jelentős rockelőadókat csak úgy bedobálta egymás mögé, azért egy GNR bármennyire jó, egy nagyszerű albummal, meg oké még a UYI 1-2 jó, ne legyen már a Floyd közelében, csak a RW solo albumaik többet érnek (fal, final cut), mint a GNR életmű. Kiragadsz egy-kettőt belőle, h aha>led zeppelin, sommerville>pink floyd madness>metallica és vicc. A saját listám azért logikusabban lenne felépítve, bár én meg túlzottan progrock rajongó vagyok ezért is nehéz korrekt listát csinálni, de azért egy radiohead, nightwish, majd iron maiden, később talking heads nekem is ott lenne a progrockok mellett, csak én azt azért tartom többre mert igazán ott találkozik a komolyzene a tömegzenével, elképesztő színesek, két progrock együttes totál más, míg a gengszter rapbe nem igazán van ilyen és h most dr dre vagy ice cube, nem nagy különbség. A te előadóidra egyébként még jobban húztam a szám, Sinatrat nagyon távol tartanám egy ilyen listától, Clash, Aretha, James Brown nagyon kevés, és azért ez a lista modern könnyűzenékre vonatkozott leginkább, nem Armstrongra, Miles Davisre, ezt oda is írhatta volna PR. A lista nem rossz, de ennél is azt érzem, h túlságosan eszmei meg saját személyes rajongói síkon lett megfejtve. Nekem lehet azért is jó mert később születtem és semmi nem hatott rám soha a médiából, apám, bátyám gyűjteményéből hallgattam meg ami szólt a kocsiba, találtam neten, youtubeon. De én tényleg azt próbálom keresni mi a legjobb, és nem is eszmei síkon fejtem meg, h de hát Jacko mekkora legenda, mennyire autonóm sztár. Nem érdekel. A Wanna be startin somethin is egy sekélyes kis funkys diszkózene, akinek ez a zeneművészet csúcsa, legfeljebb a mainstream szórakoztatóiparé. És Jacko hiába írta meg a dalait, műveket sose hozott létre, mint egy progrock előadó. Nekem néhány mai pop előadó is jobban tetszik nála (lorde), Jackoba sose éreztem a drámát, max a környezetvédelemért tudott ódázni, egyébként elég egy fura figura volt, és ez még a felvételeken is el lett volna, persze ettől még brilliáns előadói tehetség. Csak ezaz, túlságosan eszmei alapon megy. A művészetét mérjük meg, ne azt, h Jackóból egy van és milyen markáns, egyedülálló.Dylant is túlértékeltnek érzem a szövegei, ikonikussága miatt simán csinálnék 50es listát Dylan nélkül

Rockerarc 2018.08.12. 03:00:15

Hát Puzsér, te nem értesz igazán a zenéhez. Hol van a Deep Purple vagy a Black Sabbath, hogy többet ne is említsek! Én még csak 14 vagyok, de az első négyről még csak nem is hallottam. Meg mi az, hogy Michael Jackson az ötödik; meg még sorolhatnám... Azért, mert média mindig felkapja az ilyen popköcsögöket. (Ezt a szót tőled vettem!) Érdekes, pl. a Purple még mindig teltházas koncerteket ad, pedig a média szinte tudomást sem vesz róluk. Amúgy jó reggelt Robi, A Purple az egyik alapokat letevő zenekar a rockzene történetében! (In Rock 1970 - pl.)

Rockerarc 2018.08.12. 03:10:18

@Rockerarc: Ja, és még a The Beatles-től is felfordul a gyomrom. Ezek tehetségesek voltak, én nem kétlem, de ilyen kis tingli-tangli szarokkal lenni világhírűnek; hát nevetséges! Puzsér ilyen tekintetben agymosott mert szinte csak a Billboard-ot meg ilyesmiket vet szemügyre, ahol a legegyszerűbb és legszarabb tingli-tangli kreténségek vannak vezetői pozícióban. Ott van pl. Adéle (fúj!); ki a faszom az, sose hallottam róla.

péti 2018.11.27. 14:39:51

@Flea30: Ember, neked elmentek otthonról? A Beatleshez képest a kanyarban sincs senki. Érted? Senki! És Te harmadrangúnak mered nevezni a zenéjüket?! Ne vicceljünk már. A Beatles maga volt a zene!!! Működésük 7 éve alatt annyit tettek le az asztalra és annyiszor újultak meg mint más évtizedek alatt se. A hatásuk örökre utolérhetetlen marad. Már csak ezért talán több tiszteletet érdemelnének.

Flea30 2018.11.27. 14:57:23

@péti: Nem ismered a könnyűzene történetét ha ezt gondolod. Indulásakor a Beatles a tizennyolcadik angol gitárbanda volt a sorban ami klasszikus ötvenes (!) évekbeli greaser rockot játszott, bugyuta szövegekkel és a tiniknek szóló tinglitangli dallamokkal. Hangszeren sem nagyon tudtak játszani. Brian Epstein némi fazonigazítás és kereskedelmi pozicionálás után a mennyekbe röpítette őket az eladások tekintetében. Ilyen, kereskelmileg legyártott együttes ugyanis még nem volt korábban, ezért volt új. Kvázi ők a hatvanas évek Jonas Brothers-e. Mindaz ami a Beatlesben újító volt zeneileg, azt George Martinnak köszönhetik, egy olyan korban, amiben Jimi Hendrixek és Claptonok alkottak. Az amerikai piacon már működésük alatt sokkal népszerűbb volt például a Beach Boys, nem beszélve a későbbi hippibandákról. Szóval a Beatles egyáltalán nem egy annyira kimagaslo együttes zeneileg, pláne nem tíz évvel olyan ZSENIK megjelenése után, mint Muddy Waters meg John Lee Hooker (előbbi ha nem megy el Angliába turnézni, sosem lett volna se Rolling Stones, se Cream).

Ettől persze még lehet szeretni őket.

Piero Scaruffi zenetörténész egy igen hosszú esszében járja körül a Beatles jelenséget és az együttes túlértékeltségét. Jellenző, hogy a fanboyok szétfikázták és kiröhögték, de megcáfolni senki nem tudta az állításait. www.scaruffi.com/vol1/beatles.html

péti 2018.11.28. 10:58:41

@Flea30:Ezzel nem azt akarod mondani, hogy Epstein írta meg, és énekelte el a hatvan éves legzseniálisabb dalait is? Mert a tagok zenei kvalitásaihoz neki aztán tényleg nem sok köze volt.
Az meg, hogy bármelyik együttes népszerűbb lett volna náluk az Egyesült Államokban nettó hazugság. Csak egy picit kellene utána nézni a lemezeladásoknak...
A Beatles még a korai éveikben is olyan elementáris erővel szólalt meg mint senki más abban az időben, a későbbi
korszakukban pedig olyan művészi színvonalon teljesítettek hogy a Beach Boys-os Brian Wilson mély depresszióba esett legújabb albumaikat meghallva. Ezek a tények, márpedig a tények makacs dolgok.

péti 2018.11.28. 11:04:51

És ha voltak ZSENIK a poptörténelemben akkor John Lennon és Paul Mcartney mindenképpen az volt.

péti 2018.11.28. 11:35:01

A Lennon-McCartney szerzőpáros dalait azóta se tudta felülmúni senki, nem véletlenül az ő dalaikból készült messze-messze a legtöbb feldolgozás...
Az se véletlen, hogy a Sgt. Pepper albumuk megjelenése után pár nappal Jimi Hendrix már játszotta is a koncertjén a dal intróját.
A Beatles egyszerűen mindenkire hatott műfajtól függetlenül.

péti 2018.12.12. 13:35:33

@Flea30: "A Beatlesek csak dalok, gyakran szerény kis dalok voltak, a dallamok pedig NEM VOLTAK FÜLBEMÁSZÓK, mint sok más pop énekes."/ idézet Scaruffi úrtól./ Édes istenem...

Flea30 2018.12.12. 15:18:44

@péti: Te tényleg Google fordítóval olvasod Scaruffi esszéjét???

Szerintem erre a bekezdésre gondolsz:
"Beatles fans can change the meaning of the word "artistic" to suit themselves, but the truth is that the artistic value of the Beatles work is very low. The Beatles made only songs, often unpretentious songs, with melodies no more catchy than those of many other pop singers. The artistic value of those songs is the artistic value of one song: however well done (and one can argue over the number of songs well done vs. the number of overly publicized songs by the band of the moment), it remains a song, precisely as toothpaste remains toothpaste. It does not become a work of art just because it has been overly publicized."

Ez magyarul így hangzik körülbelül:
A Beatles-fanok átalakítják a "művészi" szó értelmét, hogy a Beatles-re alkalmazhassák, de az igazság az, hogy a Beatles művészi értéke alacsony. A Beatles pusztán csak dalokat írt (ha elolvasnád az egész cikket, rájönnél, hogy mit jelent e kontextusban a "csak" dal kifejezés), gyakran elég szerény dalokat (gondolom abban egyetértünk, hogy egy I Wanna Hold Your Hand nem a nyugati zeneművészet csúcsa), melyek egyáltalán nem voltak fülbemászóBBAK, mint a korszak többi előadójának dalai.

E dalok művészi értéke pont annyi, mint egy dalnak általában: ha jól el is van készítve (mégha lehetne vitázni is arról, hogy hány jól elkészített illetve szétreklámozott száma volt akkoriban a bandának), attól még csak egy popsong, ahogy a fogkrém is csak fogkrém. Nem lesz műalkotás csak mert agyonsztárolják.

Flea30 2018.12.12. 15:44:09

@péti: Valóban elég jólmenő szerzőpáros volt a Lennon-McCartney, és sok dalukat feldolgozták (főleg a Yesterday-t), de ordas nagy tévedés, hogy messze az ő dalaikat dolgozták fel a legtöbben, és hogy ők a legnagyobb dalszerzők valaha. Duke Ellingtonról és Antonio Carlos Jobimról hallottál már? (Egyébként a legtöbbet lemezrejátszott felvétel pont egy Jobim-szerzemény, a Girl from Ipanema.)
Persze, hogy ki a legjobb dalszerző, az nyilván szubjektív, de ha kicsit beleásod magad a könnyűzene elmúlt 120 évébe, hamar találsz sokkal tehetségesebb, elhivatottabb, jobb ízlésű, változatosabb szerzőket. De ez nem erőszak, azt csinálsz amit akarsz, leélheted az egész életedet abban a tudatban, hogy Lennonék írták a történelem legjobb zenéit, ha ez boldoggá tesz.

Az a baj, hogy az elvakult Beatles-fanatizmusod miatt lila ködben bolyongsz, és automatikusan támadásként érzékelsz minden olyan kijelentést, ami némileg objektíven próbálja értelmezni minden idők legtúlértékeltebb együttesét.

Igazad van, Hendrix eljátszotta a Sgt. Pepper intrójának mindhárom akkordját. Ettől még Hendrix egy progresszív és újító zseni volt, egy olyan művész, aki egyesítette a hatvanas évek rockzenéjét a korabeli avantgárddal, a Beatles meg egy retrográd popbanda, ami kiárusította a rock n roll lázadását, kilúgozta a néger zenéket (pl. a bluest) és aprópénzért eladta a fehér középosztálybeli tinilányoknak akik ettől önfeledten dobálták a bugyijukat négy olyan kölyöknek, akik alig-alig tudtak hangszeren játszani. Nyugodtan lehet szeretni, nem tilos, csak ne tekintsük már ezt a művészet csúcsának, mert ebben pont ennyi van. Erröl szól az előbbi Scaruffi bekezdés is...

péti 2018.12.14. 12:03:20

@Flea30: Pont ez az, hogy de. Számomra legalábbis ők írták a legfülbemászóbb dalokat. Szinte mindegyik daluk sláger lett és ott motoszkált az ember fülében már első hallás után. És itt nem egy-két dalról beszélünk, hanem legalább százról.Erre azért más dalszerzők nemigen voltak képesek. Ha másban nem is ebben talán egyetérthetünk...

péti 2018.12.14. 12:05:14

A Beatles dalaiban nem nagyon volt üresjárat és szinte mindegyik daluk más és más. Ezt azóta se tudta senki utánuk csinálni...

péti 2018.12.14. 13:35:39

Ha nem is a zeneművészet csúcsa az I want to hold your hand, de valamiért mégis csak ez a szám váltott ki óriási hatást az akkori fiatalokból, nem véletlen, hogy ezzel a dallal futottak be az Egyesült Államokban.
És ahhoz képest, hogy szerinted alig-alig tudtak hangszeren játszani, ilyen kevés hangszeres tudással is a legnagyobb hatást gyakorolták a popzenére. Azért ez se semmi...

péti 2018.12.14. 14:26:06

@Flea30:Pedig ha tetszik, ha nem, a Beatles a POPMŰVÉSZET CSÚCSA és egyben a zsenik gyülekezete/ kettőé mindenképpen/
Ettől még persze nem muszáj szeretned őket...

Flea30 2018.12.14. 15:32:42

@péti: Dehogyisnem voltak képesek. Duke Ellington, Gershwin, Jerome Kern és a többi hivatásos dalszerző, akik műveiből összeállt a Nagy Amerikai Daloskönyv egyenként több slágert írtak mint a Bogarak, plusz a fenti zeneszerzők klasszikusan képzett komponisták voltak, így műveik zenei színvonala messze felülmúlta Lennonékat. Ez persze nem kisebbíti a Lennon/McCartney duó dalszerzői kvalitásait, csak már megint egy olyan kijelentést tettél, amivel összemosod az objektív poptörténelmet a saját szubjektív ízléseddel.

Flea30 2018.12.14. 15:46:35

@péti: A Beatles dalok 90%-a ugyanarra a négy akkordra épül, amit képesek voltak megfogni a gitáron. Egy részük a blues-zenészek muzsikájából lopott, egy másik tetemes részük az ötvenes évek rockabilly-jét játszotta újra kilúgozva. A Yesterday és hasonló számok zeneileg semmivel sem többek, mint az ötvenes évek nyugati ún. rágogumipopszámai, csak sokkal nagyobb marketinget kapott például az Everly Brothers-nél, akik nem voltak se jobbak, se rosszabbak mint a Beatles, pedig jó tíz évvel megelőzték őket.

A Beatles életművében kb. 6-7 olyan szám van, ami valóban képes volt némileg újítani a popzenén, ilyen az Eleanor Rigby vagy a Norwegian Wood, melyekben a hangszerelés újszerű volt a maga korában, de ezt a progresszivitást is csak azért rakták bele a zenéjükbe, mert addigra már boldog-boldogtalan kíserletezgetett a popiparban, és ciki volt, hogy ők még mindig egy ötvenes évekbeli stílust majmoló nyálas fiúzenekar fazonra igazított frizurával, ruházattal és sok yeah-yeah-yeah színvonalú szöveggel.

péti 2018.12.14. 15:57:22

@Flea30: Hát nem tudom, ha az utca emberét megkérdezed, hány Duke Ellington slágert kezd el kapásból dúdolni, még Gerhswint is idevéve.
Mert abban biztos vagyok, hogy töredékét csak így együttvéve is mint Lennon-Mccartney-t...

Flea30 2018.12.14. 16:02:47

@péti: "Ha nem is a zeneművészet csúcsa az I want to hold your hand, de valamiért mégis csak ez a szám váltott ki óriási hatást az akkori fiatalokból, nem véletlen, hogy ezzel a dallal futottak be az Egyesült Államokban."

Hát istenem, ha ezt a dalt tolják orrba-szájba a rádióban, akkor erre a számra indulnak be az amerikai fiatalok. Akkoriban négerzenét a középosztálybeli fehérek nem hallgathattak, nekik a zajos, vad rock n rollból csak a zajos, nyálas, vadságától megfosztott, nyárspolgári Beatles mehetett. Hidd el, ha mehetett volna a "fehér" rádiókban néger blues, John Lee Hooker és társai, attól őrültek volna meg. De a fiatalok egyébként minden hangos és vad(nak tűnő) zenétől képesek megborulni, akkoriban pedig a zene sokkal kevesebb csatornán jutott el az emberekhez. A népnek lövése sem volt arról, hogy a Beatles vadságában a kanyarban nincs a korabeli rhythm n blueshoz képest, dallamosságában semmivel nem különb a többieknél, progresszivitása pedig nincs.

"És ahhoz képest, hogy szerinted alig-alig tudtak hangszeren játszani, ilyen kevés hangszeres tudással is a legnagyobb hatást gyakorolták a popzenére."

Nem szerintem nem tudtak hangszeren játszani, hanem ha eltöltesz egy pár napot egy gitár társaságában, van egy alapszintű hallásod és közepes ritmusérzéked, már elérted a zenei tudásszintjüket. Különösen Ringo volt pocsék dobos, ajánlom figyelmedbe Quincy Jones memoárját arról, milyen "jó" zenész is volt ő...

Már megint ez a legnagyobb hatású szöveg. Elhiszem, hogy neked a kedvenceid, szíved joga, de eltelt lassan 60 év és minden zenét el tudunk érni. Pontosan tudjuk, hogy a Beatles zeneileg és hatásában hol van, hogy egy agyonhype-olt popbanda, zenei hatása pedig sehol nincs egy Yardbirds, egy Cream, egy Pink Floyd, egy Zeppelin hatásához képest, hogy csak a rockzenét említsem. Az más dolog, hogy a Beatlesbe több pénzt tettek, hogy nagyobb volt a befektetés ezért ez folyt a csapból is.

péti 2018.12.14. 16:05:34

Már megint ezzel marketinggel jössz még a Yesterday kapcsán is.... Ez már több mint vicces ne haragudj...

Flea30 2018.12.14. 16:06:27

@péti: Nem az utca embere mondja meg, hogy művészileg mi az értékes. Az utca embere Rembrandt műveit sem ismeri, de a Pokémont igen, akkor hát a Pokémon értékesebb lenne? Na látod.

Flea30 2018.12.14. 16:08:46

@péti: Te pedig képtelen vagy elválasztani a személyes ízlésedet az objektivitástól és három lépés távolságból figyelni egy produktumot. Én is szeretek nem egy olyan zenét, ami művészileg csekély értékű (köztük csomó Beatles notát is), de képes vagyok objektíven itélkezni.

Flea30 2018.12.14. 16:10:28

@péti: "Pedig ha tetszik, ha nem, a Beatles a POPMŰVÉSZET CSÚCSA"
Egyáltalán nem.

"és egyben a zsenik gyülekezete"
Plánenem.

Indoklás feljebb.

péti 2018.12.14. 16:33:29

@Flea Azért játszák még mai s a számaikat a rádiók, veszik a lemezeiket milliószámra, és azért ejti rabul a zenéjük az újabb és újabb generációkat, s fognak fennmaradni a szerzeményeik még évszázadokig, ellentétben az általad felsorolt előadókkal mert a csapból is ők folytak?Mert nagy volt anno a befektetés? Értem...

péti 2018.12.14. 16:47:54

@Flea30: "Duke Ellington, Gershwin, "Jerome Kern és a többi hivatásos dalszerző, akik műveiből összeállt a Nagy Amerikai Daloskönyv egyenként több slágert írtak mint a Bogarak,"egyik pillanatban ezt mondod " Nem az utca embere mondja meg, hogy művészileg mi az értékes" a másik pillanatban meg ezt. Magadnak mondasz ellent. Döntsd már el kérlek hogy most a slágerek számáról beszélünk, vagy a művészi értékükről, bár ez a Beatles esetében nem zárja ki egymást.

Flea30 2018.12.14. 16:48:33

@péti: Melyik általam említett előadő/szerző nem fog fennmaradni, mikor Lennonék még mindig élni fognak? A Pink Floyd? Gershwin? A Cream? Vagy Rembrandt?

péti 2018.12.14. 16:56:32

@Flea30: Ez rád is igaz. Én se szeretek minden Beatles dalt sőt, de ha az életmű egészét vesszük színvonalában, műfaji sokszínűségében senki nem veheti fel velük a versenyt. A Beatles dalainak varázsa a mai napig nem kopott meg. És pont nem érdekel, hogy mennyire voltak képzett zenészek... Nem erről szól a dolog...

Flea30 2018.12.14. 16:58:15

@péti: Nem mondok ellent magamnak. Hosszú sorokon át ecsetelem, hogy mi a különbség művészi színvonal és üzleti sikeresség/népszerűség közt a Beatles eseteben. Te erre felvetetted, hogy a Beatles írta a legtöbb slágert a poptörtenelemben, és mivel te ebben méred a művészi kvalitásokat, hát szóltam, hogy nem egészen úgy van. Ha érdekel, a Motown lemezkiadó sokkal több no. 1-es felvételt készített a hatvanas években (és mindegyikben ugyanaz a zenekar játszott), mint a Beatles és Elvis Presley együttvéve.

Mondom: kommentjeid alapján te ebben méred a művészi szinvonalat.
Én meg a zene minőségében és progresszivitásában mérem illetve a hangszeres tudásban, mely területeken a Beatles nem túl kiemelkedő.

péti 2018.12.14. 17:02:50

@Flea30: Hát igen, a legnagyobb esélyt arra látom, hogy a Beatles dalai fognak mindenkit túlélni, különösen Rembrandt dallamait...

péti 2018.12.14. 17:05:37

@Flea30: Na most már egész lemezkiadókat állítasz szembe a Beatles-szel? Definiáld már légyszíves a sláger fogalmát? Én sem művészi színvonalról beszéltem a sláger kapcsán...

péti 2018.12.14. 17:06:47

@Flea30: Nem ebben mérem! Te kezdtél el slágerezni!!!

Flea30 2018.12.14. 19:53:49

@péti: @péti: Nem én kezdtem el slágerezni. Te írtad: "Szinte mindegyik daluk sláger lett és ott motoszkált az ember fülében már első hallás után."

Sláger abból lesz, amit könnyen be tud fogadni széles népréteg, és nagyon komoly összeget fordítanak bizonyos reklámszakemberek arra, hogy minél nagyobb népréteghez eljuthasson. Ennek persze a világon semmi köze a művészi színvonalhoz. Tudjuk is pontosan, hogy a nagy tömegek nem a magaskultúrát és a magasművészetet fogyasztják, hanem a kilúgozott, előemésztett nyálat, noha nagyritkán bekerül egy-egy gyöngyszem is ebbe a nyáltengerbe.

A Beatles-el nem is ez a probléma, csupán mellékesen jegyeztem meg a dolgot, miután többször is elmondtad, hogy Lennon/McCartney a legnagyobb slágergyáros volt a hatvanas években.

A Motown lemezkiadót azért kevertem ide, mert az ott készült lemezeken mind ugyanazok a zenészek játszanak, csak az énekeseket váltogatják, így technikai értelemben az egy ugyanolyan zenekar, mint akár a Beatles, és ha ez így van, akkor piaci értelemben ők vernek minden rekordot. Azt is mondtad, hogy az ő számaikat dolgozták fel messze a legtöbben. Ez sem igaz, bár sok számukat valóban rengetegen feldolgozták, de hivatalosan Jobim és Gershwin a legtöbbet feldolgozott dalszerző, bár ezek a listák gyakran változnak.

De abban abszolút igazad van, hogy nem ez a lényeg és ennek semmi köze nincs a művészi színvonalhoz.

A Beatles művészi színvonalával kapcsolatban pedig már mindent leírtam, összefoglalva: az első néhány albumuk a Revolverig tulajdonképpen említésre sem méltó: jó sok feldolgozás, sok gyenge saját nóta, és néhány jobban sikerült darab. A dalok a lehető legegyszerübb formában íródtak, izgalom nincs bennük, harmóniailag sekélyesek, hangszerelésileg érdektelenek. Dallamosnak dallamosak, kb. mint az akkori összes popelőadó esetében (az ötvenes évekből: Everly Brothers, Buddy Holly, Chuck Berry stb.), mert a dallamos zene divatos volt (ma már nem az - sajnos). Ami miatt akkoriban ez a dolog hisztit keltett, az az volt, hogy néhány jóképű, hosszúhajú gyerek állt a színpadon, akik szexin vigyorogtak és mozogtak. Ennek a zenéhez sok köze nincs, ez maga a dizájn, a PR, ezzel adják el a bulit. Ide tartoznak még a filmek, az interjúk, a poszterek, a ruházat, minden.
A szövegek negédesek, a hangszeres teljesítmény nagyon gyenge, a lemezek hangzása botrányos, és az nem érv, hogy gyerekcipőben járt még az elektromos gitár, mert 1. az akkor már húsz éves volt és 2. John Lee Hooker már az ötvenes években is jobban szólt, mint a Beatles valaha is.
A Bogarak pályája első korszakának legnagyobb bűne viszont az, hogy klasszikus rock n rollt és bluest játszottak ezen műfajok legfontosabb kelléke, a vadság, a társadalmi konvenciók és a berendezkedés elleni határozott lázadás nélkül. Nem a Beatlemania teremtette meg az utat '68-hoz, a hippizmushoz semmi közük nem volt. A dalaik a brit középosztály, a nyárspolgárok dalai, amivel mégha tömeghisztit is váltanak ki, ettől a hisztitől nem kell félnie az uralkodó osztálynak és a szülőknek, és az angol nyelv is szépen tud terjedni általa a világban, még a vasfüggöny mögött is (ami jót is tett a gyarmatbirodalmát éppen elvesztő UK-nek).

A Revolver után több jó pillanatuk volt, de kísérletezni még ekkor sem mertek, mert a menedzsment inkább a jólbevált receptet követte. A popzene ekkoriban a kísérletezésről szólt. Ha csak a rockzenét nézzük, a Beach Boys a Pet Sounds-al egészen új esztétikát alkotott, később Jim Hendrix összekombinálta az avantgard zajzenét a rockal, a Cream letette a hardrock alapjait, a Jefferson Airplane és a Grateful Dead szintén teljesen új irányokat mutatott. És nem csak a pop-rockzenében volt ez a tendencia: a hatvanas években minden könnyű- és magasművészeti ág kísérletező volt. A Beatles ebből szinte teljesen kimaradt nagyon hosszú ideig. Miután elkezdtek drogozni, volt néhány progresszív próbálkozásuk, mint a Sgt. Pepper, ami egy erősebb dobás (de gyengébb a Pet Sounds-nál, pedig én személy szerint jobban szeretem a Beatles lemezét), de utána megint visszatértek az Obladi Oblada és Let it be szintű rádióslágerekhez, és közben olyan borzalmas giccsparádékat is elkövettek, mint az All You Need Is Love.

Hogy miért van ekkora kultusza? Mert ilyen profin felepített, aprólékosan PR-ozott és pozicionált zenekar nem volt korábban. Ez egy termék volt. Nyilván szükséges volt némi művészi teljesítmény, de a dolog nagy része igenis a köréjük szőtt marketingmítosz, amit csak erősített, hogy a dalszerzők játszottak is az együttesben, illetve Lennon későbbi tragikus halála is mítizáló hatású. Nálunk a vasfüggöny mögött ez tűnt a nyugat zajos és megzabolázhatatlan zenéjének, de csak azért, mert ezt kaptuk a Radio Luxembourgon (az RTL elődje!).

Flea30 2018.12.14. 19:57:23

És ha pedig összevetést akarunk csinálni a dalok zenei minősége közt (ilyenkor félre kell tenni a szubjektumot!), hasonlítsuk össze a Hard Day's Nightot mondjuk Gershwin Summertime-jával, vagy a Can't Buy Me Love-ot Jobim Ipanemájával. A Summertime dallama egyszerre blues-os és orosz hatásokkal is bír, harmonizálása impresszionista, formája klasszikus, de működik operában, musicalben, altatóként és rockzeneként is (Joplin). Szövege többrétegű és allegorikus. A Hard Day's Nightban alapvető hármashangzatok szerepelnek, amitől még lehet persze jó, de nem egy kategória a kettő művészileg. Szövege a szokásos témát járja körül; a Bogarak mekkora jó arcok.
A Jobim-dal megkomponáltságát kár is ecsetelnem: a legmodernebb jazzes harmóniákkal és a legnehezebb dallamhangokkal éri el a lehető legegyszerübb és legéteribb dallamot, szövegének lírája pedig szintén impresszionista, és mindezt úgy, hogy zeneszerzője képzetlen volt, szövegírója pedig percek alatt alkotta. Így hiába egy elkoptatott és szétjátszott műről beszélünk, hihetetlenül értékes darab. A Can't Buy Me Love egy sima blues, olyan, amiből a néger zenészek addigra már ezer sokkal jobbat írtak.

A Beatles 5-6 esetben tényleg meg tudta lépni önmagát például olyan dalokkal, mint a Come Together, az Eleanor Rigby és a Norwegian Wood, de ezek a ritkább pillanatok. Legnagyibb erényük pedig az volt, hogy egy idő után George Martin kezébe vette a sound designt, és George Martin valóban ZSENI volt a saját szakterületén, így a hangszerelés sokszor érdekes volt, de maguk a dalok nem.

Elnézést a terjedelemért, de most azt hiszem mindent leírtam erről a témáról amit akartam. Minden gondolatot és érvet, többet már nem szeretnék erről írni. Ha neked van ellenérved akkor azt örömmel várom, de az nem érv, hogy de igenis ők a legjobbak meg senki nincs a kanyarban hozzájuk képest mert nekednők a kedvenceid. Ez szubjektív.

péti 2018.12.15. 11:32:19

@Flea30:Te hoztad fel példaként Gershwint és a többieket hogy egyenként több slágert írtak mint a Beatles..
De ha rossz egy dal, ha agyonreklámozzák is se lesz belőle sláger...
Ha egyszer is meghallgattad volna a Twist and shout-ot tőlük akkor biztos nem írnál olyanokat, hogy vadság nélkül játszották volna dalaikat. "Olyan intenzitással, olyan nyersen és elementáris erővel más fehér muzsikus még nem szólalt meg abban a korban.
Az I want to hold your handet meg lehet fikázni, de ettől még az összes amerikai popzenész szerint a dal mindent átformált, és új korszakot nyitott. Az amerikai szerzők iskolázottabbak voltak, de izgatott hitetlenkedéssel hallgatták a Beatles szabad szellemű, formabontó megoldásait. Az amerikai hallgatóság megérezte ebben a dalban a korszakos változást, ami nem volt egyéb, mint az ötvenes évek rock and rolljának feltámadása csak nagyobb intanzitással. Ez volt az a lemez amellyel nem tudatosan, de mégiscsak forradalmasították a popzenét. "

péti 2018.12.15. 11:53:30

@Flea30:De valamiért mégiscsak az ő zenéjük ragadta meg a legjobban a korhangulatot és ha már Leonard Bernstein is azt nyilatkozza róluk, hogy Schubert óta ők a legjobb dalszerzők azért az se lehet véletlen...

péti 2018.12.15. 11:59:17

@Flea30: A Beatles George Martin nélkül is az lett volna aki. Persze ő adott nekik lemezszerződést, és meghangszerelte a dalokat de ettől még a Beatles melódiák nélküle is önálló életet éltek, és még csak társszerzőként sincs feltüntetve egyetlen dalukban sem.

péti 2018.12.15. 12:14:05

@Flea30: "Ami miatt akkoriban ez a dolog hisztit keltett, az az volt, hogy néhány jóképű, hosszúhajú gyerek állt a színpadon, akik szexin vigyorogtak és mozogtak. Ennek a zenéhez sok köze nincs, ez maga a dizájn, a PR, ezzel adják el a bulit. Ide tartoznak még a filmek, az interjúk, a poszterek, a ruházat, minden." Hát persze... De feloszlásuk után 30 évvel is azért adtak el a "1" című lemezükből 30 milliót mert a rajta lévő számoknak semmi köze a zenéhez? Nevetséges... A Beatles a dalai által lett az, ami, persze nem volt hátrány az előnyös megjelenésük se.
Én talán 7-8 éves lehettem mikor először hallhattam őket, azt se tudtam eszik-e vagy isszák őket, és hogy néznek ki. Meghallottam az I should have know better-ban a szájharmónikát és Lennon énekét és kész voltam. Mintha áramütés ért volna...

péti 2018.12.15. 13:56:00

The 10 Most Covered Songs
By John Elmes
Friday 5 December 2008 01:00
0 comments
24shares

Click to follow
The Independent Culture

Getty Images
1. Eleanor Rigby (The Beatles)
A surprising choice for the top spot. But the enigmatic tale has been reworked 131 times, by Joan Baez and Aretha Franklin among others.

2. Yesterday (The Beatles)
According to 'Guinness World Records' this song was covered seven million times in the 20th century. Official versions range from the sublime (Frank Sinatra) to the ridiculous (Wet Wet Wet and Boyz II Men).

3. Cry Me a River (Julie London)
Not the Justin Timberlake one. This bluesy jazz number has been covered by other luminaries of the genre, including Ella Fitzgerald and Ray Charles, and even Aerosmith.

4. And I Love Her (The Beatles)
From 'A Hard Day's Night', Smokey Robinson, Bob Marley and Barry Manilow have all recorded it.

5. (I Can't Get No) Satisfaction (The Rolling Stones)
With 98 covers recorded, the Stones make the top 10. A surprising range of artists have lapped this one up, including Aretha Franklin, Jimi Hendrix, Cat Power and Vanilla Ice.

6. Imagine(John Lennon)
Elton John, David Bowie, Diana Ross, Avril Lavigne and Jack Johnson... the list is endless.

7. Summertime (Abbie Mitchell)
Ella Fitzgerald and Louis Armstrong provide the best known adaptation, so no one remembers the original. Sonny and Cher, Nina Simone and REM have recorded their take.

8. Blackbird(The Beatles)
Another album track from the Fab Four, which has been covered by Carly Simon and Dave Grohl.

9. Over the Rainbow (Judy Garland)
Dorothy was blissfully unaware of how popular the tune would be. Special mentions to Eva Cassidy and the brilliant partial cover by Israel Kamakawiwo'ole.

10. The Look of Love (Dusty Springfield)
After husky Dusty, the CV is impressive, with Nina Simone, Diana Krall and Neil Diamond all doing it.

péti 2018.12.18. 16:40:41

@Flea30:Egyetlenegyszer sem írtam azt, hogy ők a kedvenceim ezért tartom őket sokra...
'Hogy miért van ekkora kultusza? Mert ilyen profin felepített, aprólékosan PR-ozott és pozicionált zenekar nem volt korábban. Ez egy termék volt."
Tévedsz, nem is kicsit. Azért lett kultusza, mert sütött a dalaikból a tehetség, és egyszerűen nem tudtak hibázni. Mert ennyi jó dalt egy szerző-előadó se tudott összehozni azóta se...
És ha csak A Hard Day's Night album jelenik meg tőlük már akkor maradandót alkottak volna.
Ha George Martin zseninek nevezed , akkor mit mondjunk Paul McCartney-ról?

péti 2018.12.21. 13:18:41

@Flea30: Csak még egy dolgot engedj meg zárásként és én is befejeztem.
Maga George Martin utasította vissza azt a nézetet, miszerint ő lett volna a Beatles mögött az igazi zseni. " Én csupán tolmács voltam. A zsenialitás bennük volt, ehhez nem fér kétség."
Nincs miről beszélni.
Szia

Spectroli 2019.01.03. 23:06:50

@Flea30: Szeretem Scaruffi rocktörténelmi írásait, nagyon sok experimentális zenét ismertem meg neki köszönhetően, de a Beatlesről írásában szerepel néhány tudatos ferdítés is, mint amikor azt írja, hogy a Revolution 9 válasz volt a Goin' Home című Stones számra. A Beatlesnél nem képes objektíven gondolkodni.

Flea30 2019.02.24. 06:14:40

@péti:
"De ha rossz egy dal, ha agyonreklámozzák is se lesz belőle sláger..."
Jajj dehogyisnem... manapság is mindendféle gagyiból sláger lesz, mert agyba-főbe tolják a rádióban. Ez régebben is így volt.

A Twist and Shouttal jól beleválasztottál, mert az rohadtul nem Beatles dal, hanem csak feldolgozták, ráadásul kifejezetten gyenge az ő változatuk. Eredetileg egy feka énekesbanda adta elő, szokás szerint a Beatles megfogta, elnyálasította és eladta a fehér középosztálynak kilúgozva.

"Olyan intenzitással, olyan nyersen és elementáris erővel más fehér muzsikus még nem szólalt meg abban a korban."
Ezt még el is tudom képzelni, de a néger előadók meg megszólaltak, ezerszer jobban is, csak ugye akkoriban a négerzenét csak egy csoport hallgatta: a négerek. Úgyhogy a fehér úrifiúk ellopták a négerek zenéjét és eladták sajátként. Nem egyedi eset, ma is van ilyen, lásd Eminem.

"Az I want to hold your handet meg lehet fikázni, de ettől még az összes amerikai popzenész szerint a dal mindent átformált, és új korszakot nyitott."
Az összes amerikai popzenész? Én ezernyi korabeli interjút olvastam akkori amerikai popzenészekkel, akik teljesen értetlenül álltak a Beatles sikere előtt. A jazz zenészek meg egyenesen dühöngtek, hogy miért van ekkor igény erre a szarra (Coltrane naplója). Persze ezek akkor még nem tudták, hogy a pénz mindent meg tud oldani.

"Az amerikai szerzők iskolázottabbak voltak, de izgatott hitetlenkedéssel hallgatták a Beatles szabad szellemű, formabontó megoldásait."
A legnagyobb amerikai dalszerzők akkor már halottak voltak...

Mellesleg könyörgöm, mondj már egy formabontó újítást, ami az I Wanna Hold Your Handből származik! Egy konkrétat. Miben hozott újat az ötvenes évek gitárbandáihoz képest ez a dal? Igen, a fiatalok hisztiztek tőle, de vajon miért? Mert ezt kapták. Nem volt választék, vagy a Beatlest hallgattad az Ed Sullivan Showban, vagy semmit.

Flea30 2019.02.24. 06:22:51

@péti: Leonard Bernstein sem tévedhetetlen, ő is eshet túlzásokba.
Mellesleg Bernstein egyetlen üteme többet ér a Beatles egész munkásságánál, és ezt valószínűleg ő maga is pontosan tudta, csak joviális, szerény ember volt, aki szívesen spannolt a sztárokkal.

Flea30 2019.02.24. 06:34:50

@péti:
Nem tudtak hibázni? Obladi-oblada, All you need is love és még megannyi vacak nyálpop?

"Mert ennyi jó dalt egy szerző-előadó se tudott összehozni azóta se..."
Szubjektív. Szerintem úgy öt jó daluk van.

"Ha George Martin zseninek nevezed , akkor mit mondjunk Paul McCartney-ról?"
Martin szakmájának legkiválóbbja, McCartney meg egy közepes basszusgitáros/énekes és nem különösebben kiemelkedő szerző. A Beatles ennyi, egy másik Kinks, se több, se kevesebb, be kéne érni ennyivel, és nem szubjektivizálni mindent.
Nem szeretem a Beach Boys-t, de Brian Wilson kilométerekkel fontosabb figura például.

Flea30 2019.02.24. 06:38:49

@péti: Amit Martin mondott, az pont olyan, mint mikor például John Williams ír egy zseniális zenét valami vacak filmhez, és a werkfilmben elmondja, hogy amit ő csinált, az semmiség, mert a film annyira jó volt. Az igazi zsenik nem tudják magukról, hogy zsenik. Ellenpélda: John Lennon, aki lubickolt a kamuzsenialitásában.

péti 2019.04.25. 11:12:19

Kifejezetten gyenge az ő Twist and shout változatuk? Öt jó daluk volt? McCartney mint nem kiemelkedő dalszerző? Na itt fejeztem be...

Azt gondoltam értelmes mederben, észérvek mentén tudjuk lefojtatni a vitát de úgy látom odáig fajult e Beatles iránti ellenszenved, hogy már teljesen elvesztetted az objektivitásérzékedet, és nálad most már ez csak a Beatles gyalázásában, a tagok sértegetésében merül ki. További frusztrációd kiéléséhez nem kívánok asszisztálni. Sajnálom.

U.i. : Vettem a fáradtságot és meghallgattam az általad nagyra tartott Ipanema c. dalt és meg kell mondanom, hogy ennél unalmasabb, jellegtelenebb vacakot régen hallottam..
Persze ez is csak egy vélemény.
Mint a tiéd. Még szerencse hogy nem kell szentírásnak venni egyiket se...

péti 2019.04.25. 11:30:06

És az, hogy szerinted pont a Twist and shout lett a Beatles által elnyálasítva?!
Az egyik legdögösebb feldolgozásukra ezt a baromságot mondani? Ezzel nemcsak hitelteleníted, hanem még ki is röhögteted magad.
A John Williams-es hasonlatod meg kurvára nem állja meg a helyét. A Beatles dallamaihoz Martin egy hangot nem adott hozzá "csak" meghangszerelte őket, de azért nehogy már a nyúl vigye a vadászpuskát!

péti 2019.04.25. 11:54:46

Mert, mi a baj az Obladi-oblada-val?
McCartney tudott ilyen kis fülbemászó, kedves gyerekdalokat is írni./ lásd még: Yellow submarine/
Megfért ez is Az Eleanor Rigby, a Hey Jude, Yesterday és a Fool on the Hill mellett.
Ez is csak a szerzője sokszínűségét bizonyítja...
Igen, ilyen széles skálán mozgott a Beatles repertoárja.

péti 2019.04.25. 12:02:50

És ezeket a kijelentéseidet Te tényleg komolyan is gondolod, hogy pl. KIFEJEZETTEN gyenge az ő Twist and shout-juk, vagy csak trollkodsz?

péti 2019.04.25. 17:54:36

@Flea30: Az Ed Sullivan Show- beli fellépésük előtt lett listavezető dal az USA-ban az I want to hold your hand.
Úgy hogy még be se tették a lábukat Amerikába... Ok okozat...

Flea30 2019.04.26. 01:32:31

@péti: Vadállatias, elvakult, őrült rajongásod a Beatles iránt, és az, hogy az Ipanemát most hallod először, nagyjából megmutatja, mennyire is vagy tájékozott a könnyűzenében. Komolyan azt gondoltad, hogy engem majd meg fogsz sérteni azzal, hogy leszarozod egy brazil zeneszerző 60 éves nótáját? Pont leszarom, hogy neked mi tetszik, pláne, hogy zenei/kulturális érveid kimerülnek az "ez jó" és az "ez szar" szintű jelzőkben. Nyilván, más meg azt szarja le, hogy nekem mi tetszik és mi nem, ez a normális hozzáállás. A vita nem is a szubjektív ízlésről szólt, hanem bizonyos zenei és popkulturális kérdésekről. Csak ebből te annyit fogtál fel, hogy itten bántják a kedvencedet és irgum-burgum. Én rád szántam az időt és kifejtettem, mit gondolok. Köszönöm a beszélgetést.

péti 2019.04.26. 18:28:09

Nem kell ahhoz elvakult rajongónak lenni - magam se vagyok az - hogy a Beatles nagyszerűségét felismerjük. Úgy látom ebben meggátol téged valami.
Azt hiszem a prekoncepcióid fogságában már képtelen vagy objektíven, tárgyilagosan ítélkezni felettük.
Jobbulást.

Én is köszönöm.

péti 2019.05.17. 17:03:38

"I'm in awe of McCartney," Bob Dylan told Rolling Stone in 2007. "He's about the only one that I'm in awe of." Sir Paul is pop's greatest melodist, with a bulging songbook that includes many of the most-performed and best-loved tunes of the past half-century. McCartney has always had a much broader range than silly love songs.